Соцопрос

[banjin]

Просьба отозваться. Надо для летстолка.
А для вас есть разница в субъективном восприятии между "башня с часами" и "часовая башня?"
Потому что для меня то, как оказалось, есть.
И теперь я думаю, это мой персональный глюк или общая закономерность?
Если есть, то в чем?

Comments

[realtiger.livejournal.com]

Так ведь башня с часами - это башня с часами, а часовая башня - это башня, на которой стоял часовой, то бишь дозорный. Во втором случае часов может не быть вовсе (и скорее всего не бывает).

[banjin.livejournal.com]

Оу... мне такой вариант вообще в голову не пришёл

[realtiger.livejournal.com]

А какой вам пришёл?

Может, вы просто спутали со сторожевой башней? По запросу "часовая башня" в нете находится разве что башня в Выборге, которая была колокольней, но потом на ней часы сделали.

Собственно понятия "часовая башня" в русском языке, похоже, нет - как верно заметили ниже :)

[banjin.livejournal.com]

ну вот, а для меня всегда было :)

[banjin.livejournal.com]

Задал вопрос на "грамоте.ру". скоро узнаем, есть ли в русском языке "часовая башня" :)

[realtiger.livejournal.com]

Есть такой ресурс, Корпус русского языка. Там собраны образцы текстов всяких разных и по ним можно вести поиск на слова и словосочетания.

Вот результат для "часовая башня":
http://search.ruscorpora.ru/search.xml?env=sas1&mycorp=&mysent=&mysize=&mysentsize=&dpp=&spp=&spd=&text=lexform&mode=main&sort=gr_tagging&lang=ru&nodia=1&req=%F7%E0%F1%EE%E2%E0%FF+%E1%E0%F8%ED%FF

Таки похоже, что такого словосочетания нет :)

[banjin.livejournal.com]

Вах... всё чудесатее и чудесатее :)

[symon-salavejka.livejournal.com]

Вот и я точно так же воспринимаю.

[Александр Романюк (from livejournal.com)]

Башня с часами - это понятно. Что такое "часовая башня"? Есть(были) каланча, сторожевая, дозорная башня, геодезические, водонапорные, антенные опоры.

[banjin.livejournal.com]

Тоже интересный вариант

[Александр Романюк (from livejournal.com)]

Вот разве что в Китае могли назвать одну из башен на стене города(квартала) как "Часовая", где отбивали даже не Часы а Стражи.

[banjin.livejournal.com]

Забавно. Вот честно. Для меня всегда понятие "часовая башня" существовало... Похоже опрос надо было начинать с вопроса, уместно ли употребление словосочетания "часовая башня" :)

[Александр Романюк (from livejournal.com)]

Так акцент именно что "Часовая", а только потом "Башня", т.е. "Башня для часового". Звучание неестественно, вместо него - дозорная, сторожевая или пожарная каланча.

[banjin.livejournal.com]

Задал вопрос на "грамоте.ру". скоро узнаем, есть ли в русском языке "часовая башня" :)

[Александр Романюк (from livejournal.com)]

Ну,как словесная конструкция, может и есть, но это напоминает "Основные принципы".

[banjin.livejournal.com]

Я там немного по-другому вопрос сформулировал типа "уместно ли использование такой конструкции в таком значении", возможна ли сама такая конструкция

[Александр Романюк (from livejournal.com)]

Часового в этот момент на "Часовой башне" не было, но зато там были Часы! Часов на Часовой башне, как ни странно - не оказалось, но зато там стоял часовой!

ПС Больше не буду безобразничать

[banjin.livejournal.com]

Иногда можно :)

[mariulla-ja.livejournal.com]

для меня есть
башня с часами она и есть башня с часами, а часовая башня, почему-то воспринимается, как сторожевая. Может, неправа. Комментарии не читала, если это важно.

[banjin.livejournal.com]

Спасибо! А в комментариях интересный разговор получается :)

[mutp.livejournal.com]

хммм, а для меня несколько иное, часовая башня скорее как здание которое изначально построено под часы, типа Спасской башни, а вот башня с часами воспринимаю как башня на которую навесили часы...что-то типа дома с часами у нас
как-то так, но это чисто субъективно =Р

[banjin.livejournal.com]

Вот у меня на 95% было так же :)

[mutp.livejournal.com]

и почему же я не удивлён, что наши мысли на 95% схожи?=))

[banjin.livejournal.com]

Я не буду это комментировать!

[mutp.livejournal.com]

а придется=)

[asg-rus.livejournal.com]

полностью согласен. субъективно воспринимается с позиции целеполагания:
-башня, как часть здания некоторого общего пользования, с "навешенными" часами - "башня с часами";
-башня, как самостоятельное здание под часы - "часовая башня".

[fater-varus.livejournal.com]

Часовая башня есть в Выборге. На ней когда-то были часы.Так что она именно башня с часами.

[world-japan.livejournal.com]

Мне тоже кажется, что есть. Но у меня муж часовщик, поэтому я такие вещи лучше слышу

Часовая башня - это башня с часовым механизмом внутри. Это не так очевидно, как кажется, потому что и раньше механизм мог быть на башне или даже в подвале, а сейчас-то и подавно, потому что часы могут быть типа кварцевых, с минимумом механизма и тогда это именно что башня с часами