Продолжение типологии японцев
Aug. 7th, 2013 01:44 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
banjinЭтот пост – ответ на вот этот http://banjin.livejournal.com/114304.html?thread=365952#t365952 комментарий к предыдущему. Решил его вынести отдельно, потому что он меня натолкнул на пару мыслей. Вернее заставил вспомнить пару мыслей, которые тоже должны были быть в предыдущем посте. За сам комментарий, кстати, большое спасибо!
«У меня сложилось стойкое убеждение, что все поведенческие стереотипы эти люди черпают из сериалов
А книг они не читают.
А решить что купить себе пожрать- они не могут. Не все конечно, есть люди с мозгами, но их относительно всего населения- проценты.»
Вот это примерно то самое, о чём я говорил. В Японии, кстати, проблема «что купить пожрать» решена проще. В большинстве забегаловок предлагаются сразу готовые наборы, нужно только выбрать один из них и не мучиться. Выбрать, разумеется, по картинке.
Но мысль в связи с этим немного другая... это у меня ассоциативный ряд просто дальше пошёл. Это, кстати, касается и комментария «А разве наша молодёжь заметно более ответственная и индивидуальная?
Когда сам вырастаешь из молодёжного возраста, этот молодняк всегда кажется таким безответственным и разгильдяйским, что в любую эпоху в любой стране начинаются стенания "о времена! о нравы!" )))»
Я там сказал, что наша хоть и делает глупости, но своей головой.
Может я немного не то хотел сказать
Индивидуальность для меня это способность самостоятельно мыслить, чувствовать, выражать эти мысли и эмоции внешне не только так, как это принято в обществе, но и удобным лично для тебя способом. Это тоже проявление индивидуальности.
К сожалению, если выражать свои чувства и эмоции у нас умеют, то то, что касается «самостоятельно мыслить» иногда отсутствует даже и не у молодёжи.
Я об этом очень давно хотел написать. У меня нет «вконтакта», поэтому я не вижу, что там происходит (а это был бы очень любопытный срез. Настолько, что я даже иногда думаю его завести, дабы понаблюдать вживую), но у меня есть фейсбук. И там я заметил очень интересный факт.
У меня много «френдов» (для меня всё же френды и друзья – очень разные вещи), много русских и не русских. Много русских живущих не в России и есть не русские, живущие в России.
Так вот. Последнее время у меня огромное желание полностью под ноль вычистить 70% моих русских френдов, живущих в России. Не смотря на то, что лично я к ним могу очень хорошо относиться, мне надоело, что они загаживают всю мою френдленту политикой.
Ни один мой японский френд за несколько лет существования у меня фейсбука не написал ни одного политического поста. Но в Росси это какая-то глобальная проблема. Причём ладно бы они писали сами, с подробным анализом и личным мнением, но так ведь нет – одно сплошное тупое копирование чужих постов.
Так и хочется спросить: «А свой то мозг у вас есть? Или вы способны только повторять чужие мысли?»
Причём у меня в фейсбуке два «лагеря», те кто «за» и те кто «против». Поэтому, каждый день мне приходится пролистывать тонны помоев с обеих сторон
И парадокс в том, что каждая сторона, при этом, называет себя «думающими людьми», хотя по факту это абсолютно такие же зомби.
Так вот я к чему это... типизация, формализация и стандартизация мышления это, похоже, действительно проблема :)
Часть вторая
«И я читаю Вас, и делается мне страшно, ведь думалось мне что японский народ, нация с многовековой историей и традициями (не сравнить со страной невеличкой в джунглях Центральной Америки) оказывается на поверку не то чтобы пустышкой, но... чёрт знает чем. Я удивлён и огорчён. Здесь идёт процесс оболванивания, там- роботизации.»
Возможно я не очень удачно высказался и подобрал слова. Я ни в коем случае не считаю, что японская нация отказывается чёрт знает чем и тем более пустышкой.
Я когда-то раньше писал, что японцы, как нация, действительно вызывают уважение. Но именно как нация, коллектив, масса, а не каждый её отдельный представитель. В деле построения коллективного разума японцы достигли очень многого. Своим коллективным разумом, умением держаться вместе они практически непобедимы.
Иногда мне кажется, что эти связи между людьми, объединяющие всех в один глобальный мозг, существуют чуть ли не на телепатическом уровне. Как будто они совершенно реальны, только в другой плоскости и мы их просто не видим, но они есть. Что-то их всех связывает и объединяет, и я вообще ни разу не удивлюсь, если когда-нибудь учёные докажут, что у японцев в организме есть гены, отвечающие за создание телепатической связи с другими японцами. Это конечно, наполовину шутка, но один мой товарищ, учёный-биолог, по специальности, что, кстати, многое объясняет, сказал жутко любопытную вещь. Он сказал, что возможно, просто, японцы ушли по пути эволюции на одну ступень дальше нас.
Грубо говоря, вот раньше были инфузории, а потом эти инфузории объединились в гигантский, сложнейший человеческий организм. То же происходит и с народами. Мы ещё на стадии инфузорий, у нас каждый сам за себя и каждый сам по себе, а японцы уже создают единый целостный организм, который в итоге эффективнее отдельной инфузории.
И мысль третья, напрямую из второй вытекающая. Я не знаю что лучше, а что хуже. Как не бейся, мы воспитаны в европейской традиции. В нас принципы «самости» человека, «значимости личности» вбиты практически на уровне подсозная и рефлексов. Вся наша культура на этом постороена, мы живём в этой среде, для нас это естественно. Важен человек. Человек создан по образу и подобию Бога, а потому он цельная личность
Но мы никогда не сможем донести это до японца. В Японии нет приоритета личного. Здесь всё абсолютно наоборот. Человек – ничто, коллектив всё. Человек не был создан по образу Бога – человек не Бог. Он вообще не человек. Это сейчас он родился человеком, а чем он родится следующий раз – большой вопрос. Потому сам по себе человек совершенно не важен, незначителен и вообще пустое место. (Я сейчас немного утрирую, конечно)
И мы на этой почве никогда не сможем найти общего языка. Вот мне не хватает здесь индивидуальностей, а вырви японца отсюда, посели его в России, и ему будет не хватать коллектива.
Нельзя сказать, какая из этих позиций лучше, какая хуже. Мы привыкли к одной, они к другой. Вот как-то так
Как-то я размахался :)
Как обычно, если кто хочет высказаться – буду очень рад. Интересно же почитать, кто что думает.
«У меня сложилось стойкое убеждение, что все поведенческие стереотипы эти люди черпают из сериалов
А книг они не читают.
А решить что купить себе пожрать- они не могут. Не все конечно, есть люди с мозгами, но их относительно всего населения- проценты.»
Вот это примерно то самое, о чём я говорил. В Японии, кстати, проблема «что купить пожрать» решена проще. В большинстве забегаловок предлагаются сразу готовые наборы, нужно только выбрать один из них и не мучиться. Выбрать, разумеется, по картинке.
Но мысль в связи с этим немного другая... это у меня ассоциативный ряд просто дальше пошёл. Это, кстати, касается и комментария «А разве наша молодёжь заметно более ответственная и индивидуальная?
Когда сам вырастаешь из молодёжного возраста, этот молодняк всегда кажется таким безответственным и разгильдяйским, что в любую эпоху в любой стране начинаются стенания "о времена! о нравы!" )))»
Я там сказал, что наша хоть и делает глупости, но своей головой.
Может я немного не то хотел сказать
Индивидуальность для меня это способность самостоятельно мыслить, чувствовать, выражать эти мысли и эмоции внешне не только так, как это принято в обществе, но и удобным лично для тебя способом. Это тоже проявление индивидуальности.
К сожалению, если выражать свои чувства и эмоции у нас умеют, то то, что касается «самостоятельно мыслить» иногда отсутствует даже и не у молодёжи.
Я об этом очень давно хотел написать. У меня нет «вконтакта», поэтому я не вижу, что там происходит (а это был бы очень любопытный срез. Настолько, что я даже иногда думаю его завести, дабы понаблюдать вживую), но у меня есть фейсбук. И там я заметил очень интересный факт.
У меня много «френдов» (для меня всё же френды и друзья – очень разные вещи), много русских и не русских. Много русских живущих не в России и есть не русские, живущие в России.
Так вот. Последнее время у меня огромное желание полностью под ноль вычистить 70% моих русских френдов, живущих в России. Не смотря на то, что лично я к ним могу очень хорошо относиться, мне надоело, что они загаживают всю мою френдленту политикой.
Ни один мой японский френд за несколько лет существования у меня фейсбука не написал ни одного политического поста. Но в Росси это какая-то глобальная проблема. Причём ладно бы они писали сами, с подробным анализом и личным мнением, но так ведь нет – одно сплошное тупое копирование чужих постов.
Так и хочется спросить: «А свой то мозг у вас есть? Или вы способны только повторять чужие мысли?»
Причём у меня в фейсбуке два «лагеря», те кто «за» и те кто «против». Поэтому, каждый день мне приходится пролистывать тонны помоев с обеих сторон
И парадокс в том, что каждая сторона, при этом, называет себя «думающими людьми», хотя по факту это абсолютно такие же зомби.
Так вот я к чему это... типизация, формализация и стандартизация мышления это, похоже, действительно проблема :)
Часть вторая
«И я читаю Вас, и делается мне страшно, ведь думалось мне что японский народ, нация с многовековой историей и традициями (не сравнить со страной невеличкой в джунглях Центральной Америки) оказывается на поверку не то чтобы пустышкой, но... чёрт знает чем. Я удивлён и огорчён. Здесь идёт процесс оболванивания, там- роботизации.»
Возможно я не очень удачно высказался и подобрал слова. Я ни в коем случае не считаю, что японская нация отказывается чёрт знает чем и тем более пустышкой.
Я когда-то раньше писал, что японцы, как нация, действительно вызывают уважение. Но именно как нация, коллектив, масса, а не каждый её отдельный представитель. В деле построения коллективного разума японцы достигли очень многого. Своим коллективным разумом, умением держаться вместе они практически непобедимы.
Иногда мне кажется, что эти связи между людьми, объединяющие всех в один глобальный мозг, существуют чуть ли не на телепатическом уровне. Как будто они совершенно реальны, только в другой плоскости и мы их просто не видим, но они есть. Что-то их всех связывает и объединяет, и я вообще ни разу не удивлюсь, если когда-нибудь учёные докажут, что у японцев в организме есть гены, отвечающие за создание телепатической связи с другими японцами. Это конечно, наполовину шутка, но один мой товарищ, учёный-биолог, по специальности, что, кстати, многое объясняет, сказал жутко любопытную вещь. Он сказал, что возможно, просто, японцы ушли по пути эволюции на одну ступень дальше нас.
Грубо говоря, вот раньше были инфузории, а потом эти инфузории объединились в гигантский, сложнейший человеческий организм. То же происходит и с народами. Мы ещё на стадии инфузорий, у нас каждый сам за себя и каждый сам по себе, а японцы уже создают единый целостный организм, который в итоге эффективнее отдельной инфузории.
И мысль третья, напрямую из второй вытекающая. Я не знаю что лучше, а что хуже. Как не бейся, мы воспитаны в европейской традиции. В нас принципы «самости» человека, «значимости личности» вбиты практически на уровне подсозная и рефлексов. Вся наша культура на этом постороена, мы живём в этой среде, для нас это естественно. Важен человек. Человек создан по образу и подобию Бога, а потому он цельная личность
Но мы никогда не сможем донести это до японца. В Японии нет приоритета личного. Здесь всё абсолютно наоборот. Человек – ничто, коллектив всё. Человек не был создан по образу Бога – человек не Бог. Он вообще не человек. Это сейчас он родился человеком, а чем он родится следующий раз – большой вопрос. Потому сам по себе человек совершенно не важен, незначителен и вообще пустое место. (Я сейчас немного утрирую, конечно)
И мы на этой почве никогда не сможем найти общего языка. Вот мне не хватает здесь индивидуальностей, а вырви японца отсюда, посели его в России, и ему будет не хватать коллектива.
Нельзя сказать, какая из этих позиций лучше, какая хуже. Мы привыкли к одной, они к другой. Вот как-то так
Как-то я размахался :)
Как обычно, если кто хочет высказаться – буду очень рад. Интересно же почитать, кто что думает.
